(博讯2006年1月25日)
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杨天水先生
   
    提交者：李建强 发布时间：2006-1-25 20:14:34
   
    蔡楚提供照片
   
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    這裡是中央廣播電台，台灣之音
    我是楊憲宏，現在進行的是「為人民服務─楊憲宏時間」
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    繼續為您進行的是焦點訪談
    現在我們要跟住在山東的中國人權律師李建強先生連線
    李建強先生你在線上嗎
    （李建強先生問候聽眾）
    我在，我是山东的李建强律师，大家好。
    謝謝李律師接受我們的訪問
    我先來介紹一下今天的訪談主題
    著名的南京異議人士、獨立中文筆會會員楊天水先生，去年十二月二十三日，被十幾名穿著便衣的公安人員，在沒有出示任何證件和法律程式的情況下帶走。我們的節目曾經在當時訪問了和楊先生一起被抓，在一天之後釋放的安徽民運人士侯文豹先生，報導了當時的情形。現在時間過去整整一個月了，舊曆年也馬上要到了，我們知道李建強先生是楊先生家屬委託的律師，我想透過您了解的情況，來關心楊天水先生的處境。
   
    問題一、首先，請李律師同我們介紹一下，您是在怎樣的情況下，接受楊天水先生家屬的委託，受理楊先生的案件？目前楊先生是被關押在哪裡？他被逮捕的法律程序是不是完備？家屬和律師能不能見到他呢？
    李：我想我首先应该介绍一下我自己，我是山东青岛的执业律师，同时我也是独立中文笔会的会员，还兼任笔会狱中作家委员会的法律顾问。杨天水先生是独立中文笔会的会员，他现在被当局拘捕，作为笔会我们有义务对他进行救助。所以，杨先生被捕以后，我们立即和他的姐姐杨桂香女士取得了联系，接受了她的委托成为杨天水先生的委托人。
    目前这个案子由江苏省镇江市公安局负责侦查，估计人应该在镇江市看守所。但是警察对这个问题拒绝答复。另外警察也以涉及国家机密为由，拒绝律师会见。
    杨天水先生被拘捕的程序我作为律师认为是不完备的。根据我们掌握的资料，杨先生是在南京被南京市公安局拘捕的，根据中国大陆的法律，第一、拘捕应当出具法律手续，但是警察并没有出具任何手续。第二、拘捕后24小时警察应该将涉嫌罪名和关押场所告知当事人家属，但是杨天水的家属至今也没有收到通知书，不仅如此，我作为杨先生的律师向警察交涉，警察也拒绝回答。这严重违反了大陆法律的规定。第三，根据大陆的法律规定，涉及国家秘密的案子侦查机关可以不批准律师会见当事人，但是，这个案子，杨天水先生会涉及什么国家机密？他不是国家公务人员，甚至也不是记者，怎么可能接触国家机密？大陆的很多政治案件警方开始都是以涉及国家机密为由拒绝律师会见，最后开庭审理的时候，并没有什么国家机密。比如杜导斌案件就是这样。我个人倾向认为，警方的这个说辞应该是拒绝律师会见的借口。
   
   
    問題二、據人們的了解和評價，楊天水先生，雖然是一個堅定主張民主的人士，敢於表達意見，但是，他也是一位立場堅定的「愛與非暴力主義者」，學養豐富。根據您這幾年從事為異議人士辯護的經驗，您對楊先生的案子有沒有什麼看法，對情況的預估是怎樣的？
    李：现在没有进一步的资料，不知道警方将如何指控杨先生，所以现在还不好判断。但是杨先生长期以来一直坚持和平渐进的政改路线，坚守法治原则，维护人权理念，弘扬言论自由和写作自由，他的行为不应该能够构成犯罪。警方至今没有确定杨先生的涉嫌罪名，估计也是因为证据不够充分。
    根据我的辩护经验，警方指控杨先生的罪名可能有刑法105条第一款和第二款，颠覆国家政权罪和煽动颠覆国家政权罪两种选择。第一种，他们需要掌握杨先生的具体行为，但是这种组织颠覆国家政权的行为根本不存在；第二种，他们可能找一些杨先生的文章，通过断章取义、风影比附来罗织罪名，这就比较难办，因为立法上就存在以言治罪的空间，当局非要说杨先生批评政府的行为构成煽动颠覆政府，就这么硬判，我们也没有办法，我们的辩护只是为历史留下记录。
   
   
    問題三、李律師，您2003年7月曾在中國律師網上，和其他律師一道，共同發起「百名律師上書全國人大，要求廢除顛覆國家政權罪」的活動，能不能談談中國律師們發起這個活動的思惟是什麼？(台灣的社運界，在一九九一年也曾經發起「廢除刑法一百條」，也就是以「意圖」作為叛亂罪定罪根據的法條，而且成功的在一九九二年廢除了這項法條。)
    我们发起这个活动，是因为这条法律在立法意图上存在以言治罪的落后理念，并且它从根本上违背宪法保护公民言论自由的原则，背离了全人类的基本价值。在司法实践中成了政府打压异议人士、封堵批评意见的法律工具，我们认为这对我们国家走向民主、法治的现代社会是一个巨大的障碍，对人民权利是一个巨大的伤害。所以，这条法律必须废除。我们也注意到了台湾的经验，我们相信，在不远的将来，这条法律也一定能像在台湾一样被废除掉。
   
   
   
    問題四、根據報導，楊天水先生的案子，是由羅幹公安系統直接指定的案件，下達江蘇省公安廳的。公安部內部消息說，年末和明年春天要嚴打一批民間異議人士和維權人士。您怎樣評估這樣的消息？中共當局是不是真的會掀起一場大規模的鎮壓民主運動的行動？
    我认为这些推测没有什么根据，杨先生的案子也不是罗干指定的案件，他还没有这么重要。江苏省公安厅早就对杨先生很关注，他本来就是人家网里的鱼，什么时候收网都有南京方面根据自己的需要决定。
    至于今冬明春要打压一批民运人士和维权人士的说法，我看不出有这种迹象。去年的这个时候形势并不比现在宽松，甚至连我们笔会的会长刘晓波先生都被传唤，今年他不仅没有被传唤，反而被允许到赵紫阳先生家祭拜，这也说明情况并没有那么悲观。两会之前出于稳定的考虑，当局一般会加紧控制，这在每年都是惯例。所以，我们还是应该保持乐观毕竟民主潮流浩浩荡荡，顺之者昌，逆之者亡，我们有理由保持乐观。
    谢谢大家，谢谢主持人。
   
   (博讯记者：蔡楚) [博讯首发,欢迎转载，请注明出处](博讯 boxun.com)