与会者：中国国务院副总理邓小平，美国国务卿兼美国总统国家安全事务助理基辛格。

   日期、时间：一九七四年十一月廿六日下午三点四十五分至五点。

   地点：北京人民大会堂

   主题：关系正常化

   　 基：目前他们的人数已超越我们。

   邓：我们人数还会继续增加，我认为贵国永远不可能超越我们，因为我们有八亿人。

   （基辛格感谢邓小平安排他的家人参观紫禁城，当基辛格提及他的妻子南茜要去接受针灸示范时，邓小平和他谈起针灸术的历史。）

   基：谁会想到把一根针刺入身体能治病呢？全球没有其他文明想出这 招。

   邓：我们能回归正题吗？我们想听博士的意见好吗？

   基：容我就关系正常化的主题提出看法，我知道（菲利普）哈比先生已 和你谈过双边关系。

   我相信，只要贵国可以，我国也可以继续让事情加倍复杂化。这种事我 们颇为擅长。

   （基辛格回顾一九七一至七二年向中华人民共和国所作的承诺，并指出 美方一直在履行这些承诺，例如大幅裁减驻台湾的美军。）

   现在的问题是如何完成美（中）关系正常化的程序。我打算把这问题分 成以下几部份：台湾的外交地位、美台双方的外交关系以及驻台美军问 题。此外，还有我国对台湾的防卫承诺。

   我们的问题与日本或其他已与贵国关系正常化国家的情况都不同，不同 之处可分两方面来说：

   首先，我们有正式的防卫关系；其次，在美国有一个相当有力的社群， 一向支持台湾。

   在贵国的合作之下，我们已经用谨慎、逐步的方式，摆平了在美国的亲 台湾势力。但我们必须谨记，为了我们共同的利益，必须防范中美关系 在美国成为极端争议性的议题。

   若出现一个参议员或参议员团体，仿效贾克逊参议员对美苏关系的做 法，用在中美关系上，不仅不符贵国利益，也不符合美国的利益。

   我讲话很坦白，以免双方有所误解。在我对你明白说出我们的顾虑后， 现在理当轮到你说说你们的顾虑，然后我们再看看怎么解决这些问题。 我来此是为了铲除障碍而非逃避问题的。

   我们相信，诚如我刚说的，炮弹已发（大部份瞄准一个方向），我们还 是有共同的战线。

   诚如周总理昨天所言，这些情况大部份是「北极熊」制造出来的。

   鉴于未来可能出现的危险，我们不希望危及（和中华人民共和国发展共 同战线）的可能性，我也牢记毛主席去年告诉我的两件事－关系正常化 与国际环境。

   既然说到这个，让我再回到我们之间的特定议题。

   首先是外交地位的问题，我们打算大致采用日本的模式来解决，但有一 点不同，亦即若我们能在台湾保留办事处，在北京设立大使馆，对我们 双方应最省事。除此之外，我们会完全依照日本模式。

   至于驻台美军，我们打算将所有美军悉数撤出台湾，我们希望能和贵国 就撤出时间达成协议，一项我们将在一定期限内完成的时间表。我们打 算在一九七六年夏天之前，撤出一半的部队，剩下的一半在一九七七年 底之前撤出。

   附带说一句，我所讲的并不是我们会达成协议的问题，我们可以听听就 好，但一九七五年年底之前，我们就此所达成的协议不得对外宣布。不 过希望我们现在就能对此达成共识。

   最后剩下我国与台湾的防卫关系，老实说，此问题我们尚未想出理想的 办法。

   我国的问题是：表面上，和一个你承认的国家的一部份（也就是说这地 区属于那个国家）建立防卫关系确实荒谬。

   其次，在我们与中华人民共和国建立外交关系，并承认中华人民共和国 是中国的合法政府后，我们当然无意在台湾维持战略基地。

   但就像我在纽约和外长所说的，我们需要一套模式，让我们至少可以确 定在某段期间内，和平统一获有保障。经过一段时间后，这套架构可以 定期评估，以避免发生我刚提到的难题。

   若我们接受北京为（中国）的（合法）政府，我们会取消对台湾的承 认，解除与台湾的外交关系，撤出驻台湾的部队，唯一留下的是我们和 中国和平统一的关联。

   我坦白且实际地说，断交造成的政治与心理影响是我们（美台）的防卫 关系会随著承认（中华人民共和国）而逐渐消蚀。但我们需要给我们的 舆论一段适应期，希望建交过程，不致引起国内过度的紧张。

   这些是我们的基本考量，若我们原则上达成协议，接下来就可以著手草 拟架构了。

   邓：就这样子吗？

   基：这些是大要，是的。容我强调一点，对我们而言，防卫承诺的问题 主要是如何以政治方式表显的问题，而不是无限期维持下去的问题。

   邓：好罢，其实这法是你们自己制定的，是不是？

   基：什么法？

   邓：你是这个法律的制定者之一。也就是你们承诺防卫台湾的法律。那 条法律是你自己弄的。

   基：当然，确实如此。

   邓：那么，既然你能制定法律，你自然也能把它废掉。

   基：这样说也没有错。我们的重点不是说不能弄掉，是因为我已经向你 解释过的那些理由，而不方便这么做－再说，承认行为的本身将会改变 那种安排的性质，因为和一个国家的一部分有防卫条约是不可能的。

   邓：我注意到博士刚刚提到的考虑。我也了解外交部长十月份在纽约 时，博士和他讨论到的这些想像。

   基：没错。

   邓：我相信在原则上外交部长给了你我方有关主要问题的答案。本质上 你的想像，也就是你的考虑，不能被视为符合日本模式。

   我们觉得这点本质上仍是「一中一台」的一种变形。

   基：怎么说？

   邓：主要是你只有转变了地位，改变联络办事处的地位。目前情形是我 们在北京设立一个联络办事处，我们在华盛顿设立我们的联络办事处， 你们在北京设立你们的。你们还在台湾维持一个大使馆。这情况本身就 显示关系正常化还没有必要的条件。

   换句话说，如果你们改变这个顺序，也就是在北京设大使馆，在台湾设 联络办事处，并不就是改正问题的方法。

   别人会认为，这其实是一中一台的一种变形。因此，我们很难接受这种 模式。

   而刚才你提到的防卫条约问题，也就是你们和台湾蒋介石的防卫条约。 当然，如果我们达成我们两国间的关系正常化，遵守上海公报定下的方 针，你们和台湾的条约就必须终止。

   这些理由其实博士你自己刚刚已经提到。

   基：关系正常化后，防御条约就不可能有国际地位。

   邓：但仍有实质上的意义。因此显然解决这问题的时机尚未成熟，因为 根据你的模式，我们不可能接受这种正常化方式。它看起来还是好像你 们需要台湾。

   基：不，我们不需要台湾。这不是问题所在。我认为了解很重要。这样 说，在了解问题上是个错误。

   我们想要达成的是，以我们迄今所采取的方式，逐步和台湾脱离关系。 无疑地，我们所依循的进程已往破坏台湾的地位。而这进程将随著我们 提出的构想，迅速加快。

   邓：其他问题是，解决台湾问题的路线（方法）。若要解决台湾问题， 假设你们已和台湾断绝外交关系，台湾问题就应该留给我们中国人自己 来解决。

   至于我们解决台湾问题的方法，我相信毛泽东主席在他的谈话中已经讲 得非常明白。

   基：如果我对他讲的理解正确，毛主席作了两项声明：第一，他相信这 项问题终须以武力解决。不过，他也说，中国将等到一百年后再采取行 动，如果我理解正确的话。

   邓：没错，他是这么说的。当然，「一百年」只是一个象征性的说法。

   基：我当然也了解这一点，何况一百年后我也不是国务卿了。

   我必须不时向我的同僚提这个说法，多少可以给他们一点希望，我了解 这是象征性的。我也了解，关系正常化之后，在台湾和美国关系中，任 何有关主权的属性都必须消除。

   邓：毛泽东主席已经说得非常清楚，解决台湾问题是中国内政，应由中 国人来解决。

   （围绕这些问题的讨论一直没有结论，基辛格也指出，美国在一九七一 年「展开进程」，导致中国进入联合国，因此中国也欠美国人情。邓小 平则提醒基辛格，毛泽东所说的「我们不相信和平转移」的声明。然后 主席才说，我们没有台湾也没关系－我们可以等上一百年来解决这个问 题。主席也说：「至于你们和我们之间的关系，我认为不需要用一百年 来解决」。我相信，这项谈话的意义很清楚。）

   基：我同意。这正是我所记得的那段谈话的内容。我也用我这个比中国 人慢的脑筋，做了一些推论，我从未让中国人反驳我的声明。（一笑）

   我记得有一次周恩来总理说我聪明，我说，以中国人的标准，你的意思 是我的智力中等。他也没有反驳我的话。（笑）?