页面有问题?请点击打印板-》打印版                  [推荐此文给朋友]
[博讯主页]->[大陆新闻]
   

专访中国体制改革研究专家吴稼祥——政改已开绿灯关键是民主选举
请看博讯热点:政治体制改革

(博讯北京时间2012年11月18日 转载)
    
    来源:亚洲周刊 作者:江迅
    

    ●胡錦濤十八大報告最重要的意義,就在於把政治體制改革單獨成章,這是十三大以來首次,表示政改已開了綠燈,可以往前走了,至於下一步怎麼走,就是習近平的事了。政改關鍵是民主選舉,但先搞黨內民主是偽命題。
    
    中國體制改革研究會公共政策研究部研究員吳稼祥,是中共十三大報告起草人之一,他長期關注中共政治體制改革進程。十一月九日,中共十八大召開翌日,他在北京接受亞洲週刊訪問。他說,胡錦濤所作的十八大報告,主色調是平和的,沒讓你覺得驚訝的東西,似乎沒有什麼很重要的東西。不過,報告中有一個章節很重要,即把政治體制改革作為單獨一個部分來寫,自中共十三大以來,從未如此。這是極其重要的信號、極其積極的信號。不要看它寫了什麼,這不重要,單列一個章節寫政治體制改革,這很重要,表示開了綠燈,可以往前走了,下一步路怎麼走,是你習近平的事了,十八大報告最重要的意義和價值就在此。以下是專訪內容:
    
    你總體上怎麼評估胡錦濤所作的近三萬字的十八大報告?
    
    黨的報告是一個大雜燴,其實每一次黨的報告都這樣。不管哪個政治局常委提出的意見,應該說都必須吸納。當然,強人時代就不一樣,比如鄧小平時代,別的常委提出的意見,他可以否決,其他人就沒有這權力。可以說,這樣的報告是高度談判的結果。每個人都想加入自己的東西,但每個人都不希望對方加一些完全否定自己的東西。十八大報告按應有程序,半年前就給所有的部級以上官員看了。
    
    在大會上讀報告的是即將離任總書記的胡錦濤,而出任報告起草小組組長的是擬任總書記的習近平,為什麼有如此安排?
    
    這就決定了這份報告的品格,即承前啟後。承接的是胡錦濤十年所做的,寫出來的是大家可以接受的;習近平未來要開啟的,也是上一屆領導人胡錦濤以及與胡思想一致的人不會反對的。起草小組組長是下一任總書記,這就確保報告不會出現下一屆領導人絕對不能接受的東西,你胡錦濤可以要求寫上你認為必須堅持的,但你不能堅持我習近平認為不能接受的東西。承前是可以的,但不能承前那個「唱紅打黑」和文革那一套,承前那個「五不搞」(吳邦國所提的五個不搞:不搞多黨輪流執政,不搞指導思想多元化,不搞三權鼎立和兩院制,不搞聯邦制,不搞私有化)。
    
    胡錦濤報告中說,「既不走封閉僵化的老路,也不走改旗易幟的邪路」,你怎麼理解?
    
    不走邪路,就是不走西方道路。但僅僅用了四個字「改旗易幟」,習近平不允許把話講清楚,只能含糊寫,這就是雙方妥協的結果。至於說,如果把走邪路說得很具體,以後他們就會質問你,明明說這不能搞,你偏偏搞。你會說,不走邪路,我搞的算邪路嗎?什麼是邪路,這是定義問題。「唱紅打黑」是「老路」,在胡錦濤看來,「唱紅打黑」卻是正路,但在習近平看來是「老路」,這路不能走,於是雙方妥協了,我既不能走重慶的「老路」,你也不能走那條改旗易幟的西方「邪路」。十八大報告起草小組組長堅持的是不能搞重慶、文革的那一套,上屆報告起草小組老組長堅持的是,你不能搞西方普世價值那一套。
    
    你強調的是這樣重要的報告,其實是各方觀點的妥協結果?
    
    對。正是如此,我們不能對十八大報告有太多指望,重要的不是報告寫了什麼,關鍵的是這報告沒寫什麼。它沒有明確寫胡錦濤這些年來堅持的反對普世價值,沒有明確寫不搞西方議會政治、聯邦制,沒有明確寫堅持社會主義公有制,沒有明確寫國有制的主導地位,這就是積極信號,關鍵是什麼沒有寫,而不是寫了什麼。寫的那些是老的總書記幹的,沒有寫的是可能要限制下任總書記要幹的。
    
    以往的黨代表大會的報告都是妥協的結果嗎?
    
    毛澤東、鄧小平這樣的強人時代,就不用妥協,他們說了算。二零零一年十月成立十六大報告起草小組,胡錦濤任組長。當時提出精神文明決議時,每一次胡耀邦都將鄧力群加上的以共產主義核心的一大段刪除,鄧力群拿到徵求意見稿,又添加上去,胡耀邦又刪除,鄧力群再加上,先後五次。
    
    你認為推動政改,關鍵是什麼內容?
    
    政治體制改革實質就是民主制度化,就是民主化,離開了民主就沒有意義,談民主不談選舉沒有意義。所謂政治體制改革就是怎麼把民主選舉落實了,說其他的話,那是環顧左右而言他,就是在迴避問題。我說個小故事,第一次對你公開。那是一九八九年五月十九日(宣布戒嚴)晚上,我從中南海到政治改革研究室見鮑彤,他說我一旦死了,這就是我的遺囑:我們現在感到後悔,動作太慢,不能按照我們(指他和趙紫陽)的想法,準備用五年時間,把民主直選村一級推到地市一級。這就是當年趙紫陽和鮑彤的設想,如果按照他們的設想,現在已經民主化了。所以你看溫家寶每次到地方講話,說的話都是當年趙紫陽的想法,他說人民可以管好一個村,就可以管好一個鄉,也能管好一個縣。為什麼這麼說,這就是說直選可以推到縣,可以推到地、市,這都是趙紫陽的想法,在溫家寶的心目中是很清楚的。兩邊的政改他都很清楚的,一個是我們這邊,一個是趙紫陽那邊的政改小組,報告要交給總書記,都經過溫家寶,他是中辦主任。
    
    你認為政治體制改革的關鍵是民主選舉,是直選?
    
    對。所謂政改,除此以外,沒有政改。現在談什麼行政機構改革、大部制、省直管縣,都沒有意義,那都是在一個艾滋病人身上治療潰瘍瘡疤。當然可以治療,也應該治療,但無法解決根本問題。政改在我看只有一個東西是有意義的,就是把人民直選從村一級逐漸往上推。政改內容就是把直選由下到上、從點到面、從少到多,逐步推行。
    
    據你分析,這個十八大後能解決嗎?
    
    我不思考十八大後可能不可能這麼做。只能這麼說,不這麼做,就亡黨,共產黨已經進入讀秒階段,改革是自救,不改就是自戧?你看這次政治局常委名單,你想再有一次換屆嗎?這一次都搞成什麼樣子了,差點發生內戰。我同意杜導正的說法,中共還有十年時間自救。這樣下去,不可能還有下一個十年,我們兒女不可能生活在那樣的環境中。明年他不改革,我都會成為革命派。這些年來,我一直在維穩,如今就看習近平怎麼幹了,給共產黨一個機會。中國不可能再這樣下去,拿人民血汗錢到處招降納叛,這是些小人,是宮廷太監,把中國搞成這樣。
    
    你對十八大後的發展態勢還是有信心?
    
    我沒這麼說,我只是說有了信號,今後會怎麼做,我不知道,它不這麼做,就自取滅亡。
    
    中共多次提出黨內民主問題,你對黨內民主怎麼看?
    
    民主從黨內民主開始,沒有意義,這是個偽命題,黨內民主從來都是個偽命題。研究台灣情況就知道了,台灣社會民主化後國民黨才開始民主化,如果說國民黨沒有社會民主化而先自己民主化,這個黨就崩潰了。
    
    民主化是指制度化,任何人都不能改變,這叫民主化。聽別人意見,是民主作風,跟個人的品格有關。真要搞民主化,黨內要直選,所謂民主一定要直選,要投票,必須要有競選,候選人多於當選者。民主的三個精義,一是選票、二是競選、三是候選人多於當選者。不可能先有黨內民主,社會民主化之後才能有真正的黨內民主。民主和分權結合起來,權分到哪,民主跟到哪,所以說村級選舉搞不好的都是不想搞好。
    
    說中國特殊,社會承受不了直選,這種觀點就像說孩子游泳,你把他們趕到海裏,不管了,死了好幾個,你說孩子不該游泳,全世界的孩子都在游泳,就中國的孩子不能游泳。這不是笑話嗎?
    
    吳稼祥小檔案
    
    新權威主義首倡者之一,推動國有企業股份化改造。中國生物多樣性保護基金會副理事長、中國體制改革研究會公共政策研究部研究員,1982年2月畢業於北京大學經濟系;1988年11月被中共中央辦公廳高級研究編輯職務評審委員會評為副研究員;1982年—1989年,曾就職於中共中央宣傳部和中共中央書記處辦公室,領導過書記處辦公室政改研討小組,2000年3月赴哈佛大學做訪問學者三年。主要著作有:《中南海日記》、《智慧算術——加減謀略論》、《頭對著牆——大國的民主化》、《果殼裏的帝國:洲級國家時代的中國戰略》等。
    
    本文来源:亚洲周刊 (博讯 boxun.com)
38191940130
分享:
blog comments powered by Disqus
   
相关报道(更多请利用搜索功能):
·世博会哑掉的政治/吴稼祥
·吴稼祥:自由使天堂成为可能——纪念柏林墙倒塌20周年
·欧盟:政治“核聚变”/吴稼祥
·中国社会的平庸之恶/吴稼祥
·中国代替“北方四岛”?/吴稼祥
·中国VS印度=效率VS民主?/吴稼祥
·公选村官当镇官勿阻碍民间自治/吴稼祥
·吴稼祥:"中国不高兴"推销病态民族主义(图)
·吴稼祥:巴以战争是美伊冲突的前哨战
·从新权威到宪政民主/吴稼祥
·吴稼祥:中国爆发“南北战争”?——价值的冲突
·邓小平改革的根本措施之一/吴稼祥
博客、论坛推荐文章:
  • 畫「天下第一馬」的旅德神醫沈其昭大師
  • 教授就是剽窃惯犯
  • 杜月笙曾要求中共放一馬
  • 顧竹軒深受周恩來讚揚
  • 金山是杜月笙關山門徒弟
  • 金山是杜月笙關山門徒弟
  • 黑社會奉行「狡兔三窟」
  • 汽车是最大的杀人凶器
  • 蔡楚:美国是什么党?
  • 英国和以色列政府比新冠病毒还毒
  • “灵机一动”的生物基础
  • 英国和以色列政府比新冠病毒还毒
  • 习近平发狠提前根除香港自由,是核大战的危险信号
  • 《北京之春》胡平没有根据乱说之二――薛明德
  • 中国孤岛正在酝酿整合世界的能量
  • 疫情期间献词哈佛女博士后之五毕汝谐(纽约作家)
  • 博客最新文章:
  • 江中学子(视频)江西宜黄官员棚改拆迁暗箱操作导致邹引娇家破人亡
  • 李芳敏14400017我必使你的名被萬代記念;因此萬民都必稱讚你,直到永永
  • 王星星中共毒害澳洲
  • 李芳敏14400014她身穿刺繡的衣服,被引到王的面前;她後面伴隨的童女,也
  • 王巨烛光之夜
  • 金光鸿金光鸿律师YOUTUBE视频“革命改变中国”,欢迎访问
  • 李芳敏1440009你的貴妃中有眾君王的女兒;王后佩戴著俄斐的金飾,站在你
  • 蔡楚蔡楚:谈谈四川的赶场和摆地摊(多图)
  • 李芳敏1440006神啊!你的寶座是永永遠遠的,你國的權杖是公平的權杖。
  • 人民最大美方觊觎香港金融地位,中央撑腰坚定一国两制
  • 李芳敏14400025我們俯伏在塵土之上;我們的身體緊貼地面。
  • 谢选骏博讯20年博客遭到锁喉断气——损失过亿!
  • 李芳敏14400024你為甚麼掩面,忘記了我們的苦難和壓迫呢?
    谢选骏美国加速了香港的灭亡
    李芳敏14400022為你的緣故,我們終日被置於死地;人看我們如同將宰的羊
    张千帆张千帆:吴淦(“超级低俗屠夫”)案中的法律问题
  • 胡志伟「生為明人,死為明鬼」
    论坛最新文章:
  • 红通三号人物乔建军被引渡到美国面临洗钱等指控
  • 非裔示威蔓延美140城 多个华埠遭暴徒打砸抢
  • 法国经济萎缩11% 创历史新低
  • 香港民调:66%受访市民指中国处理六四事件不当
  • 《北京中医药条例》草案:诋毁、污蔑中医药将依法追责
  • 离开中国西方是否可以依然故我?
  • 奥巴马评美国时局:和平示威参与投票才是改变正途
  • 解禁后东京感染者骤增 拉响“东京警报”
  • 尽管未获最后审批大陆已一窝蜂赶建武肺疫苗生产设施
  • 国际卫生组织总干事称日本新冠抗疫取得成功
  • 龙飞船升天 爱国者翻车
  • 李克强提中国6亿人月入仅1000元 专家受官媒访问强调是平均
  • 六四31周年将至 “天安门母亲”或无法集体祭拜
  • 郦英杰:台湾与世界交流不应由国际组织领导阶层任意决定
  • 日本政府拟对四国重开国门
  • 是否可以刺激法国人消费比想花的更多?
  • 新冠疫情在拉美继续延烧 确诊病例突破100万例
  • 联系我们


    All rights reserved
    博讯是畅所欲言的场所、所有文章均不一定代表博讯立场
    声明:博讯由编辑、义务留学生、学者维护,如有版权问题,请联系我们。另外,欢迎其他媒体 转载博讯文章,为尊重作者的辛勤劳动以及所承担风险,尊重博讯广大义务人士的奉献,请转载时注明来源和作者。